Despre "softurile" educationale realizate in flash

Poti sa lucrezi in ce limbaj/mediu vrei.



Ca sa raspund unei discutii ce a inceput pe aici, repet, nu am nici o problema cu lucrarile realizate in Flash si chiar si la Infomatrix am premiat un joc foarte dragut facut in Flash (WebCity parca ii zicea - un joc gen Sim City). Asadar se pot face multe lucruri interesante in Flash.



Pe de alta parte, cei ce participa la InfoEducatie cu lucrarile de la renumita cupa de obicei au decat o prezentare in Flash, nu o aplicatie in adevaratul sens al cuvantului. Nu este nici o tragedie, pentru ei a fost creata sectiunea software educational si poate ca pentru ei ar fi buna alta tema la open.



Insa eu personal nu consider o prezentare in Flash un software. O aplicatie in Flash este o aplicatie software.

twins vii sau veniti:P anu asta la galaciuc?:smiley:

Multumesc pentru raspuns Jay-C :unamused:

Din pacate anul acesta timpul nu ne permite sa venim la Galaciuc. Pastram insa legatura prin forum si speram ca macar asa sa ne facem o idee despre ce va fi acolo.



Speram sa fie un InfoEducatie cat mai reusit si sa aveti o jurizare cat mai corecta!

zynker

Ce ma deranjeaza? Eu nu consider ca prezentarile acestea facute in flash se pot chema "softuri". Sa scanezi o lectie dintr-un manual si sa o introduci in flash, dupa care sa o salvezi, nu mi se pare a fi un soft...



PS: Ceea ce ai scris tu mai sus n-are nici o legatura cu ce poate flash-ul sa faca.

De ce spre exemplu softul tau facut in C++ ar fi mai bun decat unul facut in Flash ? Sunt aproape convins ca ce ai facut in lucrarea ta in C++ poate fi reprodus in Flash la fel de bine si ok.

Renuntati sa mai faceti discriminari pe baza de limbaje, si, mai zic odata, judecati dupa continut si felul in care lucrarea isi atinge scopurile pentru care a fost creata.

@Scytale: Nu discrimineaza nimeni Flash-ul aici. Discutia a pornit de la “prezentarile” facute in Flash care participa la concurs si care dupa parerea mea s-ar incadra la categoria: “continut educational” si nu “software educational”. Nu se leaga nimeni (sau cel putin eu nu ma leg) de capabilitatile Flash-ului insa cred ca se pot numara pe degete (daca exista) lucrarile care folosesc si alte facilitati decat cele basic din Flash.



Si da, se judeca in functie de continut si atingerea scopului. Pentru asta exista sectiunea de software educational.



P.S. Nu incerc sa ii descurajez pe cei ce lucreaza in Flash, ba dimpotriva, as dori ca discutia respectiva sa-i stimuleze sa treaca de “stadiul de powerpoint” al Flash-ului pe cei care inca sunt acolo.

Observ ca din 10 in 10 ani se redeschide acest “camp de lupta” intre pro flash , anti flash si whatever flash.

Ar fi cazul sa incetati si sa lasati rezultatele sa decida , caci adevarul este subiectiv…deci da…fiecare are dreptate din anumite puncte de vedere.

Dar incercati sa renuntati sa priviti aceasta “problema” din “interior”. Elev fiind…ce ati alege spre intrebuintare…o aplicatie in flash 20% programare hardcore sau soft realizat in c++ 99% programare hardcore dar care nu va satisface cerintele de utilizator?

sii… surpize surprize locul 1-delphi, locul 2-flash, locul 3-flash… soo zynker&mihneasim cred ca ati putea asa macar niste scuze sa va cereti dar in fine vreau eu prea multe… si nu uitati niciodata sa nu va subestimati adversarul…

si oricum felicitari pt locul 10…

reconsidera posturile mele anterioare, nu am facut nicio clipa referire la soft, regret ca s-a inteles asta. Nu e domeniul meu… eu vorbeam cel mult de web si de etapa judeteana :smile:

ce pot sa spun, au fost doar profesori in juriu la educational…

dupa parerea mea clasamentul a fost “random”…

zynker

ce pot sa spun, au fost doar profesori in juriu la educational...
dupa parerea mea clasamentul a fost "random"...



ti-am vazut proiectul. degeaba ne dai atata in cap astora cu flash, proiectul tau putea fi la fel de bine, poate chiar mai bine, realizat in flash.. incepi un flame pe care cu propria-ti munca nu-l poti sustine..

in fine, nu mai conteaza pentru mine, desi vreau sa spun ca si daca las la o parte lucrarea mea, mi se pare ca jurizarea a fost cam ciudat facuta… :confused:

In afara de jurizare, in rest totul a fost perfect. O sugestie am: anu viitor sa puneti sa fie cel putin 50% din comisie - studenti. :smile:

dar, cum ziceam, pentru mine nu mai conteaza pentru ca sunt la faculta acum si n-o sa mai am sansa sa particip.

Adios. :smile:

  1. Esti cumva cel cu care am inceput discutia despre TStaticText si TLabel ?



    2. In caz de random, lucrarea voastra a “nimerit” destul de bine, pe locul 10 din 35.



    3. Daca poti sa imi explici de ce ar fi mai bine sa fie 50% studenti in juriu, poate dau si eu admitere la facultate si poate mai conving cativa profi sa dea si ei :smile:

pot sa spun cu mana pe inima ca aplicatia mea desi a folosit flash am peste 70 % cod actionscript ( clase peste clase) + xml-uri o gramada+html si poate fi oricand schimbat subiectul lucrarii cu usurinta din xml-uri si html

Inainte sa vin la Galaciuc, m-am uitat peste toate lucrarile de la soft educational si am observat ca 30 de lucrari erau facute in flash. Uitandu-ma peste titluri, screenshot-uri si descrieri mi-am putut da seama imediat ca, majoriatea dintre cei care aveau lucrari in flash, au scanat una/doua lectii/capitole si le-au pus in flash; poate textul nu l-au scanat, l-au introdus de la tastatura, dar tot copiat de pe undeva. Si m-am mirat cum de au ajuns cu asemenea lucrari la nationala. Tot atunci mi-am dat seama ca nu am cum sa nu ajung la OPEN pentru ca:



Lucrarea mea este folositoare pentru cei care dau la bac / capacitate din geografie, pentru ca isi pot testa cunostiintele, pot sa isi vada punctele slabe si cele tari. M-am gandit si la varianta sa scanez si eu lectii de prin manuale, dar cine ar sta sa invete dupa un program facut pe calculator cand este mult mai usor sa inveti dupa o carte. Adica profesoara imi recomanda sa invat la bac dupa o carte care respecta programa bacalaureatului si eu sa invat dupa un program facut de cine stie cine? Dar un program de testat cunostiintele din geografie mi se pare destul de util. Cand am invatat pentru capacitate la geografie mi-am desenat pe o foaie A3 toata harta Romaniei goala (fara denumirile unitatilor geografice) si am pus cate un numar in locul denumirilor, iar pe o alta foaie am scris in dreptul fiecarui numar denumirea unitatii respective; asta pentru ca sa pot sa-mi testez cunostiintele. Mi-au fost utile cele doua foi, dar mi-ar fi fost si mai util programul pe care l-am realizat recent si chiar mi-a fost util acum la bacalaureat. Asadar lucrarea mea are un scop si si-l atinge destul de bine, pe cand celelalte lucrari chiar nu stiu la ce ar putea folosite.



Spre exemplu “Notiuni de vocabular” - flash - locul 2.

Cui i-ar fi util un asemenea program? unui profesor? nu cred. unui elev? nici.

Dupa cate am vazut lucrarea prezinta niste notiuni de vocabular (sinonime, antonime, omonime, paronime), ceea ce inseamna 1, 2 lectii (foarte putin). Dupa parerea mea in Romania inca se pune accent pe a invata cantitativ si nu neaparat calitativ. Asa ca nu vad cum ar avea succes un asemenea program care prezinta 1/ 2 lectii. Vreau sa invat Limba si literatura romana? nici cu vreo 300 de astfel de programe nu cred ca ar putea acoperi toata materia. Si atunci o lucrare realizata din 1/2 lectii scanate sa ia locul 2 la un concurs de creativiate in domeniul software??? Dar oricum, din cate imi aduc aminte, Notiuni de vocabular era un program care continea doar teste, si eventual 3-4 definitii . Si testele erau de toata jena: cu balonase, magneti, sfori, puzzele-uri s.a.m.d. :laughing:



Asa, as putea sa fac si eu un program despre un poet spre exemplu. Si stau sa scanez poze cu poetul respectiv, iar apoi ma pun si scriu date despre el (de la unde si cand s-a nascut, la comentarii ale poeziilor scrise de el - bineinteles toate informatiile sunt copiate de pe undeva).

Timp de lucru: 8h max.

Programare: 0pg de sursa. Eventual 1pg daca mai implementez ceva beculete/ balonase/ puzzele-uri sau alte elemente grafice neserioase ca si in Notiuni de vocabular.

Si poate mai iau si locul 2 cu “programul” acesta. :laughing: :smiling_imp::



Si atunci am stat si m-am mirat putin: cum de “Notiuni de vocabular” a intrat la open si alte lucrari mai bune (printre care si a mea :smiley: ) nu au intrat.



De ce sa fie 50% din comisie studenti? Pai din cate am mai citit si de pe forum si din cate am auzit din diferite discutii, majoritatea ar fi vrut cati mai multi studenti in comisie. Pe judet comisia a fost alcatuita si din profesori si din studenti, dar majoritatea intrebarilor le-am primit de la studenti. Si mi-au pus o duzina de intrebari de la cu am animat icoana programului pana la ce parser am folosit pentru xml. Pe cand aici nu tin minte sa fi primit intrebari legate de programare de cat de la dumneavoastra…

Dar imi retrag cuvintele, pentru ca nu vreau sa supar pe nimeni :flushed: si oricum probabil ca sunt si profesori pasionati care sunt mereu in pas cu noile tehnologii…



PS http://img124.imageshack.us/img124/6742/untitled2xs6.jpg

si eu sunt de aceeasi parere asupra proiectului cu Notiuni de vocabular.ce m-a deranjat f tare si cred ca din cauza aceasta am coborat destule locuri in clasament a fost calitatea ff proasta a retroproiectorului.poate anul viitor vor tine cont de cele intamplate anul acesta si vor inchiria retroproiectoare mai de calitate

Tin sa mentionez ca nu am vrut neaparat sa critic “Notiuni de vocabular” :flushed: . Am ales lucrarea dupa random(5) :unamused:

Sincer, nu cred ca ai dreptate! “Notiuni de vocabular” e diferită comparativ cu celelalte aplicaţii, dar nu incercând lucruri noi a evoluat omul în timp? Hai să vedem ce aveţi voi împotriva acestei aplicaţii.

1. “1/2 lecţii” e aberant. Poate aţi adormit la prezentare şi nu aţi văzut că sunt minim 5 lecţii la fiecare capitol. Poate din cauza faptului ca peste unele s-a sărit din cauza timpului de 15 minute v-a indus în eroare.

2. “cateva definiţii” e ilogic. De ce să pui teorie când nu e necesară? Nu te-ai săturat să tot înveţi teorie, texte lungi, şi în practică sa nu fi bun de nimic? La noi în ţară aşa se învaţă. Trebuie sa ne maturizăm şi noi.

3. În ceea ce priveşte stilul lecţiilor, cu balonaşe şi magneţi, etc. nu uitaţi ca voi învaţaţi sinonimele, antonimele, omonimele şi paronimele în clasele V-VIII după cum s-a menţionat şi în prezentare. Ce rost avea să se implementeze un sistem de lecţii adresat voua, în clasa a XII-a?

Dacă am uitat să justific ceva, va rog amintiţi-mi. Vă stau la dispoziţie. Am fost plecat, şi numai acum am văzut părerile voastre. :smile:

  1. minim 5 lectii la fiecare capitol? Pai din cate am vazut eu, era un singur capitol (notiuni de vocabular)… poate eventual minim 5 teste pe subcapitol…

    2. Nu am nimic cu faptul ca in program erau doar teste si nu teorie. Eu sunt de parere ca intr-un soft educational nu are ce cauta teoria. Dupa parerea mea un soft educational ar fi bun pentru testare, eventual aprofundare (asta la noi in invatamant). Teoria se invata mai bine dintr-o carte. Am amintit de cele “cateva definiţii” ca sa subliniez faptul ca “notiuni de vocabular” nu avea mai mult material educational decat lucrarea mea care si ea e alcatuita din teste.

    3. In ceea ce priveste stiulul testelor as recomanda programul acesta unor elevi din clasele I-VII, in nici un caz unor elevi din clasele V-VIII.



    zynker


    Dar, cum ziceam, pentru mine nu mai conteaza pentru ca sunt la faculta acum si n-o sa mai am sansa sa particip.
    Adios. :smile:

zynker


2. Nu am nimic cu faptul ca in program erau doar teste si nu teorie. Eu sunt de parere ca intr-un soft educational nu are ce cauta teoria. Dupa parerea mea un soft educational ar fi bun pentru testare, eventual aprofundare (asta la noi in invatamant). Teoria se invata mai bine dintr-o carte. Am amintit de cele "cateva definiţii" ca sa subliniez faptul ca "notiuni de vocabular" nu avea mai mult material educational decat lucrarea mea care si ea e alcatuita din teste.



Cred ca ai putin denaturata notiunea de soft educational. Ideea ca intr-un astfel de soft n-are ce cauta teoria e pe langa subiect si criterii - notiuni de vocabular a luat locul pe care l-a luat pentru ca au avut un mod interactiv de a ajuta asa zisul utilizator sa retina teoria - prin jocuri.

Cat despre coding-ul din flash. Actionscript-ul pe care se bazeaza se ridica la acelasi nivel ca si programarea in C ( in ceea ce priveste o aplicatie ca un soft educational ). Tot codingul din C il poti faci identic in actionscript, la fel de muncit si de gandit... degeaba , degeaba tot acuzi nefondat..
zynker


Dar, cum ziceam, pentru mine nu mai conteaza pentru ca sunt la faculta acum si n-o sa mai am sansa sa particip.
Adios.


Exista niste criterii la aceasta sectiune, studiaza-le.
( ps. exista si concursuri pentru studenti cu sectiuni asemanatoare )